Le blog de orcerolles -

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14 juillet 2015 2 14 /07 /juillet /2015 19:30

Iran, Grèce, Champs-Élysées, Charlie, Reiser, Maris… Notre 14 juillet. Et les Pyrénées.

Voilà. Réveil de bonne heure, trois heures à peine après m'être allongé sous la couette car à l'est le soleil est déjà en train de darder quelques rayons encore frais directement sur mon lit (il va falloir que je me décide à cabaner les battants de bois censés jouer un rôle "normal" de protection de fenêtre…). Les moules-frites d'hier soir et, surtout, les verres vidés durant cette soirée populaire (ici, c'est le 13 au soir que se fête le "14 juillet" ; alentour aussi car au moins deux autres feux d'artifice ont encadré le nôtre, du moins au plan sonore). Bref ! cela pour expliquer que de bonne heure j'ai d'abord chaussé (expression bizarre) les écouteurs, puis allumé deux radios placées sur mes trajets domestiques…

Journée "Charlie" (la base aérienne voisine de Cazaux est cette année du défilé à pieds "aux Champs", formation en aile delta… comme il se doit) avec BRI, GIGN et RAID en tête de défilé, visages évidemment anonymés. Accord zone Euro-Grèce de Tsipras, accord Iran-Pays occidentaux (François Heisbourg souligne, de Jacques Chirac à François Hollande en passant parNicolas Sarkozy et, évidemment, leurs ministres des Affaires Étrangères, la constance de la diplomatie française, très présente et sur une position plus exigeante que celle qui a tenté certains conseillers de Barack Obama.

Outre le défilé "des Champs" et l'entretien qu'accordera le Président à deux journalistes, l'actualité franco-française sera marquée par la première étape pyrénéenne "du Tour". Enfin ! Oui, enfin… je vais m'intéresser à cette épreuve et serai cet après-midi devant mon téléviseur (et tant pis pour le désherbage –manuel- inachevé de mon petit potager et pour la taille d'un coin de haie épaisse interrompue hier.

Journée "Charlie" donc.

Pour moi : doublement Charlie. Car France Inter nous annonce la rediffusion des chroniques deBernard Maris durant cet été. Et, déjà ce matin, ce fut cette France, "le seul pays soviétique qui a réussi". Chiffres et dates à l'appui, avec à la fois sérieux sur l'argumentation et humour sur la façon, Bernard Maris avait démontré à quel point le modèle français, de solidarité, de redistribution, d'amortissement social et… de santé globale des populations grâce à l'accès aux soins de tous (pour mémoire : la CMU) avait permis à notre pays et à nos concitoyens de passer le cap de 2008-2009 alors même que la situation économique (plus exactement budgétaire) de l'entreprise France était pourtant plombée depuis déjà pas mal d'années…

Charlie, Maris… me voici en train de me souvenir de mes postshttp://sortiedequiescence.blogs.nouvelobs.com/archive/201...

mais encore plus, mais surtouthttp://sortiedequiescence.blogs.nouvelobs.com/archive/201....

Et de repenser à ce non évènement qui a tout de même agité quelques cénacles médiatiques et politiciens "de droite" (et plus à droite encore) de même que certains auteurs de notre blogosphère : des églises transformées en mosquées. Un écrit, une parole (malheureuse, en tout cas inconséquente car c'est plutôt en milieu rural que des églises, tout comme mais en moins grand nombre tout de même, les écoles sont délaissées) de Monsieur Dalil Boubakeur (regretté depuis)… et hop ! tout le monde embraye. Et… Denis Tilinac avec.

Et voilà, citant Tillinac, qui me ramène à Bernard Maris. Maris qui écrit dans son bouquin (pour rappel : Et si on aimait la France) :

"Je lis même courageusement le Dictionnaire amoureux de la France de Tillinac, sympathique Gault et Millau de la franchouille, avec Cyrano et d'Artagnan, et Jeanne la Bonne Lorraine, et les nichons de la Pompadour qui donnèrent forme à nos coupes de champagne. Amis, nous buvons dans des seins de femme…"

Journée Charlie encore… mais là, c'est moi qui en rajoute… grâce à Maris qui rappelle Reiser :

"Mort aux cons, In God We Trust, Dieu et mon droit, Gott mit uns : je choisis la première devise, celle du plus grand dessinateur humoristique français, fils naturel d'un reître allemand : Reiser."

Bon, mais en ce 14 juillet (il y a deux cent vingt-six ans, le peuple abattait un symbole du totalitarisme, du pouvoir "de droit divin"), quelque esprit chagrin pourrait m'en vouloir d'en rester à cette touche apparemment "bête et méchante". Reiser était un doux. Cabu aussi. Alors, rappelons que l'esprit Charlie Hebdo était multiple, était divers, mais dissimulait de la tendresse derrière le trait moqueur. Rappelons que le chapitre de Maris que je viens d'évoquer se termine ainsi :

" Qu'est-ce que la France sans la grandeur ? Oui, ma douce, oui : mais qu'est-ce que la France sans la beauté ?"

Mardi 14 juillet 2015

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10 juillet 2015 5 10 /07 /juillet /2015 16:12

La bactérie "tueuse" de nombreuses espèces végétales.

Texte publié sur un autre blog en réponse à la demande d'un blogueur, un physicien des particules, ayant lu la note sur la bouillie bordelaise.

Au sujet de Xylella fastidiosa (Welle et Raju)

Il n'existe actuellement pas de moyen, de lutte "curatif" applicable in natura ou au champ contreXyllela fastidiosa (Welle et Raju), la "bactérie tueuse". À la différence par exemple de Erwinia amylovora, la bactérie responsable du "feu bactérien" (celle qui, dans le sud-ouest atlantique, a anéanti le verger de poiriers Passe-Crassane entre 1978 et 1985) qui est propagée par les oiseaux, les insectes, la pluie en présence de forts vents, et contamine les arbustes et arbres (pomoïdées et autres rosacées) par les blessures et par les fleurs (chute des pièces florales = micro-blessures) contre laquelle on peut envisager des "traitements" (par exemple au cuivre), nous avons affaire à des contaminations "internes" par le truchement de vecteurs qui sont essentiellement des insectes piqueurs-suceurs s'alimentant à la sève brute véhiculée dans le xylème des plantes.

La bactérie, inoculée dans le xylème, va engendrer des colonies dont les amas obstruent rapidement les vaisseaux du xylème privant la plante en aval (rameaux, ramure, frondaison des agrumes, des oliviers, de la vigne et d'autres espèces) à la fois d'eau et de nutriments minéraux. Le dépérissement peut être rapide, notamment en situation de stress hydrique.

X. fastidiosa est présente sur pratiquement l'ensemble du continent américain (A. du sud, A. centrale et USA) où, par exemple, la "Maladie de Pierce" a détruit une partie du vignoble californien il y a un quart de siècle.

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Cela nous rappelle, hélas, les "jaunisses à phytoplasmes", en particulier la "flavescence dorée" [*] de la vigne inoculée par les piqueurs-suceurs (cicadelles jaunes Scaphoïdeus titanus) mais, là, dans le phloème des feuilles et des rameaux herbacés, c'est-à-dire dans la circulation de la sève élaborée. Là, on ne lutte pas contre le phytoplasme (les phytoplasme sont des bactéries dépourvues de membranes ) mais contre le vecteur (traitements insecticides) et assainissement des parcelles par arrachage-brûlage des plants contaminés, voire d'un vignoble par arrachage-brûlage de parcelles contaminées).

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Alors : que faire contre cette bactérie tueuse ?

En dehors de la détection d'une marchandise contaminée à Rungis (interception le 15 avril dernier d'un plant de caféier contaminé en provenance d'Amérique centrale), la présence de la bactérie n'est pas signalée sur le territoire hexagonal ni en Corse. Cette dernière est particulièrement vigilante car la présence de la bactérie a été observée sur oliviers en Italie du sud (dans les Pouilles)

À côté des recommandations de l'OEPP (organisation européenne et méditerranéenne de protection des plantes, organisation d'États membres), l'EFSA (l'agence européenne de sécurité des aliments) a fait inscrire X. fastidiosa (Welle et Raju) à l'annexe IA1 de la Directive 2000/29/CE du 08/05/2000 de l'Union Européenne concernant l'introduction et la dissémination interdites d'un organisme vivant sur tout type de végétal. Puis, en 2014, l'UE mis a exécution la décision de la Commission du 23/07/2014 concernant les mesures visant à empêcher l'introduction de X. fastidiosa sur le territoire de l'UE et sa propagation (en remplacement de la décision 2014/87/UE du 13/02/2014.

En France, la transposition de la directive 2000/29/CE a conduit à l'Arrêté modifié du 31 juillet 2000 et ses listes annexes. De ce fait, la France a pu inscrire X. fastidiosa en liste annexe A de cet arrêté (organismes contre lesquels la lutte est obligatoire en tout lieu). Puis l'Arrêté du 15 décembre 2014 a précisé la "catégorie de danger" que représente cette bactérie pour le paysage végétal, cultivé ou non : mise en Catégorie 1 soit "danger sanitaire d'intérêt général".

Les articles de cet arrêté

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JOR...

précisent les mesures prises et à prendre, exécutées par les Services régionaux de l'Alimentation des DRAAF (dir. rég. de l'alimentation, de l'agriculture et de la forêt), la Brigade nationale d'enquêtes vétérinaires et phytosanitaires de la DGAL du Ministère de l'Agriculture), avec la collaborations des Fédérations de lutte contre les organismes nuisibles, de l'INRA, des Instituts techniques de filières végétales et des Chambres d'Agriculture.

En résumé : mesures concernant 105 espèces végétales destinées à la plantation (semences donc exclues) réputées sensibles à la bactérie à l'importation dont l'interdiction depuis toute zone délimitée contaminée ; puis obligation de déclaration immédiate en cas de présence ou de symptômes suspects, conformément au code rural.

http://agriculture.gouv.fr/sante-des-vegetaux-tout-compre...

[*] À propos de la Flavescence dorée : http://www.inra.fr/Chercheurs-etudiants/Biologie-vegetale...

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5 juillet 2015 7 05 /07 /juillet /2015 16:26

Cuivre, bouillie bordelaise, conseils radiophoniques de jardinage : comprendre et nuancer.

Alain Baraton a, en quelques années, évolué dans ses chroniques des matinales week-end de France-Inter, passant de conseils de protection des plantes à l'aide de produits phytopharmaceutiques lorsqu'il lui semblait que c'était la seule solution jouable, à un refus total de l'usage de ce type d'applications allant ainsi dans le sens de l'évolution du sentiment général vis-à-vis des excès d'utilisation de pharmacopées chimiques dans notre environnement.

Ce qu'on ne peut lui reprocher. Mais tout est dans la nuance ou l'absence de nuance.

Il est de fait que bien des moyens existent pour le "particulier" (plantes d'appartements, balcons et terrasses, jardins amateurs…) lui permettant d'échapper au maximum à "la chimie". Encore que… si l'on y réfléchit, les purins (d'orties par exemple) ou les décoctions (de prêles par exemple) et autres "tisanes" (tout comme la réalité non poétique de l'art culinaire) ne sont jamais que des arrangements physico-chimiques.

Physiques ? Oui, par exemple lorsqu'on utilise un produit gras (une huile végétale par exemple) ou fortement tensio-actif (le savon noir par exemple), on joue sur la création d'une couche imperméable à l'air qui est sensée "étouffer" les pontes d'aleurodes, les pontes d'aphides divers, les colonies de cochenilles (une sale engeance qui adore les endroits chauds et… les plantes d'appartements).

Physiques encore lorsque les caractéristiques tensio-actives d'un savon liquide (ou autre détergent non agressif) sont utilisées pour plaquer au mieux sur la surface végétale un produit… soit de "protection" (effet adjuvant de contact pour un fongicide par exemple), soit d'agression. À effet herbicide ou, du moins défanant, comme l'est le vinaigre blanc à 10% qu'on émulsionne avec un peu de savon noir liquide pour pulvériser sur les plantes indésirables du potager, ou d'une allée. La méthode est "naturelle" dans la mesure où du vinaigre blanc (acide acétique) issu de la fermentation acétique d'alcool (lui même naturel et issu de la fermentation alcoolique d'un jus sucré puis concentré par distillation). L'action défanante de l'acide acétique est, quant à elle, obtenue par déshydratation du parenchyme cellulaire végétal.

Pour en revenir aux affirmations d'Alain Baraton, là où la nuance fait défaut, c'est lorsque tout à trac notre jardinier devenu chroniqueur "descend" de façon péremptoire un "produit" de traitement dont, quelques temps auparavant, il pouvait encore vanter les mérites.

Prenez la bouillie bordelaise. C'est en fait un mélange de sulfate de cuivre, minerai purifié dont la solution dans l'eau, le "vitriol bleu" est acide, et de chaux éteinte ou lait de chaux pour en neutraliser l'acidité. En réalité, mais ça n'a que peu d'importance ici, il s'agit de la formation de complexes sulfo-calciques et de cuivre liés à la technologie même de la fabrication industrielle. Au départ : c'était dans un baquet un mélange CuSO4 et Ca(OH)2 dont les propriétés fongicides ont été décrites en 1885 par Millardet suite à des expérimentations réalisées au Château Dauzac en Médoc.

Il se trouve que non issue de la synthèse organique mais extraite de formations géologiques (minerai de cuivre, soufre natif, calcaire cuit au four à chaux), la bouillie bordelaise, fongicide très traditionnel en milieu viticole, est autorisée au cahier des charges de l'Agriculture biologique. Elle fut donc jadis amplement vantée par notre chroniqueur. Alors même que, dans ce blog ou celui qui l'a précédé, j'expliquais que, d'accord, ce complexe minéral n'était pas produit par la pétrochimie, mais qu'utilisé "au seuil du lessivage", elle chargeait le sol de résidus de cuivre et que des études montraient que les vers de terre mais aussi des petits animaux détritiphages formidablement utiles dans les processus de transformation des débris organiques en humus, étaient intoxiqués, tués, détruits par la succession de traitements du vignoble à la bouillie bordelaise… Paradoxe, l'un des paradoxes, de "la bio" écrivais-je alors.

Il se trouve que de tels travaux, répétés, ont conduit les autorités, en France, mais aussi plus globalement en Europe, à "réduire" drastiquement les quantités de cuivre autorisées à l'épandage agricole dans une campagne (saison culturale). Ce qui est vrai pour la bouillie bordelaise l'est aussi pour l'oxychlorure de cuivre, l'hydroxyde de cuivre et l'oxyde cuivreux à usage agricole.

Alain Baraton ayant eu vent de cela déconseille donc impérativement l'usage de la bouillie bordelaise. Ce que l'on ne peut, écrivais-je plus haut, lui reprocher. Loin de là.

Mais le manque de nuance est dans ce qu'il en dit. Ainsi, ce dimanche 5 juillet matin, au lieu d'expliquer les raisons de ce rejet, a-t-il répondu à la demande par courriel d'un auditeur en citant… les phrases de risques et précautions, mentions obligatoires sur l'étiquetage de tout produit chimique, comme par exemple celle-ci " En cas de contact avec les yeux, laver immédiatement et abondamment avec de l'eau et consulter un spécialiste" qui est la phrase S20, commune au plus grand nombre de produits chimiques (à la limite, elle pourrait être apposée sur votre boîte de sel de cuisine ou de table (chlorure de sodium) ; ou encore celle-ci " En cas d'ingestion, consulter immédiatement un médecin et lui montrer l'emballage ou l'étiquette" qui est la S64.

Au passage : si seulement tous les produits chimiques que nous manipulons, solvants, vernis, peintures, détergents, solvants, encres, etc, comportaient ces phrases de risques et conseils rendus obligatoires depuis au moins deux décennies sur les produits antiparasitaires (produits phytosanitaires et produits biocides à usage vétérinaire), ce serait tout de même la moindre des choses.

Bref, ce n'est pas par ce qui caractérise les risques à l'exposition que la bouillie bordelaise est à utiliser le moins possible et en tout cas à éviter "au seuil de lessivage", mais bien par ses effets sur la biologie du sol…

Cela étant dit, je me dois d'apporter une précision en ces temps où sont à la fois véhiculées par les médias les craintes liées à l'extension d'organismes indésirables "invasifs" et les peurs concernant les pratiques "agricoles", entre autres l'usage des pesticides.

Il se trouve qu'hormis les antibiotiques et sulfamides (comprenez qu'on interdise l'usage d'antibiotiques dans la nature, en pulvérisations, alors que les résistances de nombre de microorganismes infectieux développent des résistances à cette formidable famille médicamenteuse), le seul bactéricide réellement identifié et efficace en protection des plantes est le cuivre, sous ses différentes formes, dont la bouillie bordelaise. Deux exemples : le feu bactérien des pommoïdées (pyracantha, cotoneaster, aubépine, poiriers, pommiers, etc) ; la nécrose bactérienne de la vigne ou "maladie d'Oléron". Qu'en serait-il de Xyllela fastidiosa, la peste des oliviers mais bactérie très polyphage si elle se répandait dans l'hexagone ?

Dimanche 5 juillet 2015

Ajout du samedi 11 juillet 2015 :

Je regarde le vaporisateur "bio" "Anti-fourmis au pyrèthre végétal" qu'utilise mon épouse pour tenter (vainement) de limiter les invasions de fourmis (petits formats, aucune démangeaison, mais... là où il y a du sucre, des débris alimentaires, et même de l'eau : elles sont là par milliers...) :

S26 En cas de contact avec les yeux... etc.

S46 En cas d'ingestion... etc.

Ces phrases de risque ne caractérisent pas tel produit par rapport à tel autre...

Au fait, la composition de ce destructeur bio de fourmis comporte "pyréthrines" (on est bien passé par l'industrie chimique ; voir note suivante).

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8 juin 2014 7 08 /06 /juin /2014 12:46

"Dérapage" odieux, massacre enfoui dans les mémoires... Mais... la musique.

Pour la presse : c'est un dérapage. Doux euphémisme pour un mot qui évoque réellement tout autre chose qu'une élimination... banale. Il y a des gens, peut-être des gens comme vous et moi, pour applaudir à cette horreur antisémite comme pour un "bon mot".

Après tout, le vieux, le Menhir, il faut bien qu'il se fasse entendre ; allez ! ce n'est qu'un dérapage...

http://www.sudouest.fr/2014/06/07/jean-marie-le-pen-derap...

Je suis loin d'avoir "tout vu", tout suivi, occupé par ailleurs, des cérémonies accompagnant la commémoration de l'opération Overlord, d'invasion pour les stratèges anglo-américainsdu débarquement, de débarquement allié et de libération du territoire pour l'histoire.

Pas même les cérémonies de Ouistreham (un pote m'a dit hier soir que je trouverai les vidéos des reportages, des podcasts d'émissions, bref... quand je n'en aurai pas le temps.

Pas vu non plus les très nombreuses émissions sur, autour, avant, pendant, après, dont certaines seront versées dans le témoignage historique et dans l'étude de ce que enfants et petits enfants des civils bombardés, des soldats ayant participé aux opérations (y compris allemands) auront vu et commenté lors du 70ème anniversairer de ce "D-Day".

Justerment, à propos de ces émissions, au moment de jeter Télé-Obs de la quinzaine passée, je découvre ce que je n'avais pas lu, pour tant en page 3 (l'édito de Richard Cannavo) : LE SANG DES INNOCENTS - Rasé par les nazis deux mois après le D-Day tant commémoré ces jours-ci, le village de Maillé reste hanté par ses fantômes. Région de Tours.

"Ils nous chassaient comme des lapins dans les rangs de topinambours."

" J'ai vu mon père et mon oncle mitraillés. C'est une douleur qui vous transperce en même temps que celui qui succombe."

"Je regardais Maillé au loin, c'était affreux : un ciel tout rouge, des flammes immenses."

Troupes au sol : massacre, pillage, incendie. Puis pillonnage apocalyptique par l'artillerie. Un ancien soldat de la division Götz von Berlichigen, acteur retrouvé de ce massacre, déclare "La destruction de Maillé a eu lieu par voie aérienne, par une unité d'Alliés qui avait sûrement ordre de détruire la gare. Mais quelques bombes ont dû tomber à côté, sur le village..."

Une bavure des alliés pour cet "amnésique" nazi ; un "dérapage" des troupes allemandes ? L'horreur resurgit et justifie à elle seule tous les efforts de concorde déployés depuis quelque soixante ans, mais aussi de recherche de la vérité...

Bref à défaut d'avoir suivi Ouistreham, j'ai hier soir terminé la soirée en milieu associatif. Au "Concert des Ateliers" (Ateliers de l'École de musique de mon patelin). Tous les âges. Y compris à la batterie ou à la gratte électrique...

Quelques images :

Là : Wish you were here (en unplugged) de Roger Waters & David Gilmour (ah... souvenir du Pink Floyd !...)

Dimanche 8 juin 2014

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5 juin 2014 4 05 /06 /juin /2014 09:30

Ce n'est pas l'écotaxe qui est punitive, c'est la suspension de son application qui l'est pour le contribuable...

J'ai plusieurs fois posté au sujet de la taxe poids lourds, dite écotaxe en France, mécanisme de péage assez étendu en Europe sans, d'ailleurs, que cela ait soulevé de fronde, bronca et autre jacquerie...

Certes, le plancher de 3,5 tonnes pouvait sembler pénalisant pour l'activité locale là-bas au bout du ponant... et, patrons et salariés, citadins et ruraux, de droite comme de gauche, les résidents bretons ont coiffé le bonnet rouge et allègrement démoli quelques portiques, glissières et autres mobiliers routiers.

Qu'évidemment, nous, cochons de contribuables, nous allons rembourser à la société concessionnaire et assurer le remplacement des installations propres au domaine routier placé sous la responsabilité de l'Etat et des Conseils généraux...

Pendant ce temps-là, dans d'autres régions de l'hexagone, des citoyens, des collectivités territoriales, des populations... qui souvent n'en peuvent mais de l'intense circulation transnationale des poids lourds et d'une charge d'entretien du réseau routier au-dessus de leurs moyens, réclamaient, réclament, le maintien, la restauration, de ce péage dit "écotaxe". Que Ségolène Royal a déclaré "punitive", déclaration de mon point de vue (de ségoléniste, qui plus est) malheureuse, et même ravageuse.

Quels que soient les termes du contrat qui a été conclu avec Ecomouv sous Sarkozy-Fillon-NKM, du moins quelle que soit la critique objective que Bercy pourrait en faire, la suspension, voire la suppression, de l'application de ce péage pose deux problèmes financiers qui sont un luxe dans une France en rupture de paiement alors même que le réseau routier et les infrastructures ferroviaires de ferroutage attendent la manne prévue lors du vote de la loi créant cette taxe poids lourds. Cela pour l'un de ces problèmes, l'autre étant de rembourser le matériel (portiques) détruits et le dédit de l'Etat vis-à-vis d'Ecomouv.

Au passage, je remarque que des gens, des élus locaux et nationaux, qui ont été "pour" cette taxe, l'ont votée, ont signé le contrat, léonin semble-t-il, avec l'opérateur Ecomouv, sont aujourd'hui opposants et poussent à ce que ce péage ne soit pas rétabli. Fort de café ! hein ?

De toutes façons, cochons de contribuables... ouvrez vos porte-monnaie !

Là où je peux donner raison (au-delà de cette seule question de l'écotaxe) à Ségolène Royal en matière de fiscalité écologique ou plus exactement "environnementale" qu'elle estime "punitive", c'est si une telle fiscalité se superpose, s'ajoute, à la pression fiscale déjà subie par les citoyens. La fiscalité environnementale doit entrer dans le contexte fiscal français, se substituer en partie à la si pénalisante fiscalité du travail.

Hélas, la campagne de 2012 avait laissé espérer une remise à plat de la fiscalité et donc une réforme en profondeur (avec le risque transitoire d'une certaine incohérence faite de taxes nouvelles, de suppressions ici, de prélèvements nouveaux là... comme sous le quinquennat précédent). En fait, on a poursuivi dans la ligne Sarkozy-Fillon-Lagarde et créé un mécontentement politiquement ravageur. Puis l'exécutif a cédé : cochons de contribuables... (air connu).

Ce matin, j'ai ouvert mon quotidien régional et vu, en une, que faute de rentrée par l'écotaxe... mais, lisez :

http://www.sudouest.fr/2014/06/05/l-elargissement-de-la-rocade-est-a-nouveau-menace-1576004-2780.php

Jeudi 5 juin 2014

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4 juin 2014 3 04 /06 /juin /2014 09:30

Réforme territoriale : ne met-on pas la charrue avant les bœufs ?

La question pourrait d'ailleurs être doublement posée :

1) Est-ce par le découpage régional que les économies d'échelle, et notamment le coût de fonctionnement du "millefeuilles", sera diminué ?

2) Et en termes de rationalisation du fonctionnement des régions et de leur aptitude à générer du retour sur investissements, est-ce un découpage ou plutôt la redéfinition des compétences qui doit être prioritaire ? (À noter que mon "plutôt" montre que je réponds à la question en la posant !...)

L'acte 2 (oui, c'est ainsi) de la réforme territoriale me semble mal engagé.

André Vallini est un élu territorial de qualité ; le Président Hollande était président d'un Conseil Général ; Manuel Valls a été maire d'une commune de plus de 50 000 habitants. Ces gens ont une expérience… et pourtant, cette annonce d'un découpage proposé par le Président, que le Premier Ministre semble vouloir justifier, défendue par le Secrétaire d'État à la réforme territoriale (auprès d'une ministre elle-même ancien maire d'une communauté de communes de plus de 60 000 habitants mais avec à gérer un territoire agricole et rural et un territoire littoral avec activité maritime importante) montre plus de fébrilité que de réflexion en profondeur…

Réformer est toujours électoralement risqué.

Il est vrai qu'attaquer la réforme du "millefeuilles" par sa base la plus locale possible (communes, intercommunalités et départements) aura, aurait, un "coût électoral" difficile à accepter, sans parler de la grogne et de la résistance des dizaine de milliers d'élus territoriaux dont pas mal, plus ou moins cumulards, ont en mains les armes du blocage parlementaire… sans distinction de "couleur" politique…

Le gouvernement Ayrault a eu raison de revenir en arrière sur la réforme territoriale envisagée par l'exécutif Sarkozy-Fillon car le "conseiller territorial" siégeant à la fois comme élu "cantonal", avec une vision rapprochée mais probablement limitée de questions à régler, et comme décideur de grandes orientations industrielles ou d'infrastructures ferroviaires… où son territoire électif peut être en parfaite contradiction ou opposition à ces décisions entrant dans un champ déjà européen, n'était pas l'élu polyvalent, économe de fait et en cohérence avec la vision élargie du fait régional. La Région n'est pas une fédération de cantons, ni même d'intercommunalités.

Le projet cantonal est critiquable. D'ailleurs a-t-il encore sa place ?

Mais, depuis 2012, d'autres choix restent, de mon point de vue, hasardeux. Je comprends (mais le conteste) que le Conseil Constitutionnel veuille équilibrer les effectifs démographiques des futurs cantons… dont l'existence à terme n'est toutefois plus garantie…

Sauf que ce qui est parfaitement logique pour les représentants de la Nation au Palais Bourbon, à savoir être "délégués" des citoyens électeurs (masculin et féminin s'entend), ce qui découpe des circonscriptions plus démographiques que géographiquement et économiquement cohérentes), ne peut valoir pour "les territoires". Il y a la géographie physique, il y a la géographie humaine, il y a des solidarités territoriales déjà opérationnelles, il y a les orientations routières et les tropismes de circulation (marchés, centres commerciaux, structures médicales et paramédicales, etc). Tout ce qui préside en fait, ou devrait présider, à la mise en place des intercommunalités, ou présidera à cette mise en place. Les intercommunalités seraient les échelons territoriaux de proximité pour les citoyens, et leurs élus… au suffrage universel les premiers mandataires de la volonté populaire vis-à-vis d'échelons territoriaux situés "au-dessus", départements ? région…

Autre difficulté à gérer si ces cantons doivent réellement aboutir et donner lieu à élection : les binômes constitués. L'idée est belle de cette parité, mais quid du rôle de chacun des deux élus ? Et de la pérennité de connivence de tels attelages ?

Déconcentration des services de l'État et proximité des prises de décision.

Plus haut j'ai posé la question des compétences des Régions. À la suite de ce que je viens d'exposer se pose la question : faut-il d'abord imaginer ce que seront les échelons de proximité : intercommunalités (donc communes) et départements (représentants : des élus cantonaux ou des élus délégués des intercommunalités ?) ?

Y répondre c'est aussi configurer l'attelage (bœufs et charrue) en vue de créer son sillon. C'est-à-dire d'abord pérenniser des compétences précises, par exemple sociales, et savoir comment l'État déconcentre ses services et avec quelles compétences à ce niveau. La définition des compétences de la Région passe obligatoirement par une réponse, fut-elle encore "sur le papier" à cette demande de précision.

Et la déconcentration des services de l'État et la répartition des compétences de ce dernier vers les pôles territoriaux devront tenir compte des axes définis. Par exemple si "le guichet social" reste départemental, ou métropolitain là où la métropole et son intercommunalité recouvre un territoire "départemental" (cas de Lyon et du Rhône par exemple), la "Direction de la protection des populations" devra rester départementale ou métropolitaine. En revanche, la "Direction des territoires (et de la mer s'il y a lieu)" pourra fort bien adopter le niveau régional…

Des économies qui peuvent être coûteuses socialement.

Les économies de moyens touchent donc bien les structures politiques issues du suffrage universel et les structures de l'Administration de l'État. Du plus proche du citoyen jusqu'à la métropole régionale et donc au Conseil régional et au Préfet de Région et son Administration, il y a donc des économies de fonctionnement à réaliser, des bien plus que doublons à supprimer, une réflexion à développer PUBLIQUEMENT (pas seulement à l'abri des bureaux et palais nationaux) sur l'efficacité de la chaîne de décision et d'application. Mais, même avec d'intelligents redéploiements d'agents des diverses administrations et collectivités, l'envisager sous l'angle objectif d'économies mettra des salariés à la retraite et créera du chômage… luxe dont la France n'a nul besoin…

Non seulement il faudrait, il faudra bien un jour, vaincre les réticences, l'inertie ou la résistance active des élus, mais aussi affronter ce dilemme de la suppression d'emplois ou de la réduction de l'emploi. Quitte à… dévisser électoralement.

Des régions : de quelle taille ? combien ? regroupements ou redécoupage ?

Les Régions existent, se sont progressivement emparées de thématiques fortes en termes économiques et ont développé des filières de qualité ou de haute compétitivité: hautes technologies, avionique et spatial, agriculture biologique, tourisme, matériaux nouveaux, numérique, etc…

Tout redécoupage ou tout regroupement ne peut s'envisager qu'après mûre réflexion et si possible concertation avec les collectivités concernées. Cela ne peut pas "tomber" des bureaux parisiens, fussent-ils ceux de conseillers à l'Élysée.

Ce qui vient de se passer ces quarante-huit dernières heures est… aberrant !

D'autant qu'on a médiatiquement et via Internet prêté au président au moins deux scenarii touchant à Poitou-Charentes (Madame Royal a-t-elle été consultée ? Si oui… qu'en pense-t-elle réellement ?)

Bien sûr, une loi fera qu'obligatoirement tout cela passera devant le Parlement (euh… ça promet !). Il n'empêche. Laisser mûrir une réflexion de terrain, entre responsables territoriaux, entre Régions eut tout de même été préférable, quitte à donner un échéancier. J'imagine bien ensuite le Premier Ministre, œil sévère, siffler la fin de partie et dire "maintenant nous allons confronter vos conclusions, vos souhaits, vos schémas de complémentarité… avec nos propres réflexions gouvernementales, celles d'André Vallini, et présenter un projet de Loi au Parlement pour telle date."

D'aucuns voudraient que l'Histoire fut un argument à prendre en compte : laquelle ? Revenir aux Provinces est un non-sens (ce serait aussi revenir sur les acquis de la "révolution française"), une autre forme de complexité administrative, avec des territoires non viables économiquement. L'Histoire "régionale" s'est faite sous la Vème République : c'est là-dessus qu'il faut s'appuyer.

La géomorphologie du territoire national, les infrastructures (l'offre de soins, l'offre aéroportuaire, l'offre de lignes ferroviaires intercités et des TER…), la disposition des grandes agglomérations et des métropoles, le ressenti des populations… autant de paramètres à prendre en compte avant de prétendre "j'ai la carte idéale !" comme semble l'avoir fait l'Élysée (qui plus est…isolant le Nord, tout petit, regroupant un immense territoire au centre-ouest de la France, etc)

De toute façon, même s'il faut aller vite, il est nécessaire de… prendre son temps. Le principal argument motivant la réduction du nombre de Régions n'est pas celui des économies de fonctionnement mais bien celui de la dimension économique, de la compétitivité et des liens avec l'Europe des "nouvelles" Régions envisagées.

S'il faut aller vite, et donc se priver de la réorganisation antérieure ou simultanée du "millefeuilles", il faut au moins imaginer que ce dernier devra être adapté à une nouvelle stratification géo-socio-écon,omique.

Territoires ruraux, intercommunalités et métropoles.

Plus de 36 000 communes c'est, il est vrai, une "administration communale" dépassée. La France n'est plus, sociologiquement et démographiquement parlant "rurale". La paysannerie d'antan et tout l'artisanat et les métiers afférents à l'activité agricole ont quasiment disparu d'une grande partie du territoire, et même la polyculture-élevage des régions à relief difficile ou des bocages encore respectés n'entraîne plus derrière elle toute une partie de l'activité des villages et bourgs des territoires "ruraux".

En milieu rural, il est clair que la péréquation des ressources fiscales par l'intercommunalité a été un moteur sauvegardant un minimum d'écoles et créant des synergies entre communes et entre zones d'activités. Cela suppose que les intercommunalités, les EPIC [les "établissements publics de coopération intercommunale] se constituent auprès ou autour de véritables "locomotives" au plan économique (population, infrastructures, PME-PMI, investisseurs…).

Le projet "sarkozyste" faisait la part trop belle aux métropoles (damner le pion à tant de présidents socialistes de Régions n'était probablement pas étranger à cette vision réformatrice). Le devenir des territoires ruraux était réellement posé : capacité des intercommunalités (et des Parcs naturels régionaux) à aspirer la manne financière, à intéresser les investisseurs, à éviter la désertification administrative et des services ?

Les projets actuels sont plus ouverts, sans pour autant tourner le dos aux métropoles. Mais la viabilité politique et économique des intercommunalités risque tout de même de produire des effets de désertification administrative et sociale ici et là, en fonction de l'éloignement de la "locomotive", de la petite métropole locale, de l'agglomération où se concentreront les administrations et les services techniques et sociaux… Comment faire vivre un territoire rural : services, culture, santé ? Équation à résoudre que la réforme territoriale ne doit pas ignorer.

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20 mai 2014 2 20 /05 /mai /2014 08:27

Nous avons de la tyrannie repoussé les derniers efforts. Et le Français n'arme son bras que pour détruire l'esclavage.

Après polémique, rumeur, interprétation, re-polémique ; après que la médiasphère* ait amplifié ce buzz venu de la droite de la droite, puis de la droite et… du "chef" de l'opposition "de droite" (qui ne perd jamais une occasion d'en faire trop et pas toujours adroitement), voici qu'un comédien, un grand acteur (sur le devant de la scène à l'occasion du Festival de Cannes), a déclaré racistes les paroles de notre hymne national.

Il est de fait que, souvent, le "sang impur" sommé d'abreuver nos sillons, a été à l'origine d'interrogations, de débats, de polémiques aussi. Et qu'il fut une époque où se raidir et chanter la Marseillaise en gênait plus d'un(e)… J'en ai été.

Et, pourtant, pas de Certificat d'Études Primaires… sans avoir su chanter la Marseillaise. C'était pour moi il y aura soixante ans au mois de juin.

Et je dois avouer que c'est debout, dans les gradins du Parc des Princes, dans ceux de Lansdowne Road, puis dans ceux du Stade de France, que je me suis surpris à chanter, et même à quasiment hurler "Aux armes citoyens, formez vos bataillons. Marchons…" (vous aurez compris qu'il s'agit de rugby ; j'ai failli écrire qu'il ne peut que s'agir de rugby !).

Je l'ai chantée également lors d'un meeting politique, plus précisément électoral, avec l'espoir de voir la candidate de la gauche remporter la présidentielle de 2007 (tiens, hasard ? Edgar Morin est de ses amis)...

Plus récemment, c'était le 8 mai dernier, je l'ai chantée devant le monument aux morts, ici. Dans mon patelin.

Oui, Lambert Wilson a exprimé ce que beaucoup se sont souvent dits en leur for intérieur sans toujours oser l'exprimer publiquement… Mais qui était donc Céféro ? Oui : "Céféro, ce soldat" sanguinaire (au casque à pointe ?) mugissant dans nos campagnes.

Et voici qu'Edgar Morin non seulement nous fait revisiter notre hymne national (chant de guerre de l'Armée du Rhin, 1792 –Rouget de Lisle- adopté comme hymne de la Nation en 1795 et définitivement considéré comme tel pour notre République en 1879) en nous restituant dans Le Monde de dimanche 18-lundi 19 mai 2014 treize des quinze couplets de ce chant de marche, de résistance et… d'espoir que …" Alors les Français cesseront de chanter ce refrain terrible " (Aux armes citoyens !). Oui, le quinzième couplet se termine bien ainsi !...

Et E. Morin de bien noter que les hymnes sont en général des odes à la gloire d'une Nation, de Dieu, d'une monarchie. Je le cite ensuite :

" Cet hymne de combat est un hymne d'éveil et de résistance à l'invasion des armées royalistes conjurées. Le danger est alors mortel pour la République naissante. Son caractère sanguinaire est lié à ce moment d'exaltation, voire d'ivresse vitale. Et, surtout, il lie indissolublement l'identité de la Républiqueà la résistance aux tyrannies. Il lie non moins indissolublement l'idée de République à l'idée de France."

J'ai mis en gras cette dernière phrase pour la relier au thème développé récemment chez et par d'autres blogueurs et à des échanges entre gens "de gauche " et gens "de droite", parfois apaisés quand un Marc Bloch peut être l'interface d'une compréhension momentanée…

Peuple français, connais ta gloire ;

Couronné par l'Égalité,

Quel triomphe, quelle victoire,

D'avoir conquis la Liberté."

"La France que l'Europe admire

A reconquis la Liberté

Et chaque citoyen respire

Sous les lois de l'Égalité ;

Un jour son image chérie

S'étendra sur tout l'univers.

Peuples, vous briserez vos fers

Et vous aurez une Patrie !"

Là, j'ai mis en gras pour que ressorte notre contradiction d'État colonial sous deux Républiques.

"Un projet plus grand et plus sage

Nous engage dans les combats

Et le Français n'arme son bras

Que pour détruire l'esclavage."

En présentation et titre de cette contribution du philosophe te sociologue, Le Monde écrit :

Critiqué pour ses paroles guerrières, voire racistes, l'hymne national reste fondamentalement un chant de résistance.

UNIVERSELLE "MARSEILLAISE".

* Et la blogo… hein ? Jusqu'à des procès instruits entre blogueurs…

Mardi 20 mai 2014.

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2 avril 2014 3 02 /04 /avril /2014 21:54

Premières impressions censurées sur un remaniement ministériel.

La "modération" qui sévit sur les blogs d'internautes du site nouvelobs.com est toujours aussi aléatoiree, imprévisible, incompréhensible, arbitraire et insensée... Le texte qui suit vient, après plusieurs heures de publication et quelques échanges de commentaires, d'être purement et simplement ôté de la publication pour... (je vous le donne en mille !)...

Pour propos insultants.

02/04/2014

Nouveau gouvernement (n'oublions pas : "de combat !"), toute première impression.

Je viens comme beaucoup de découvrir les noms des nouvelles excellences chargées des affaires ministérielles dans le nouveau gouvernement.

J'ai bien peur que le message des électrices et électeurs, entre autre de celles et ceux qui ont clairement voté pour les différentes nuances du bleu, et celui envoyé par les abstentionnistes...

Fallait-il reconduire Christine Taubira ? Non qu'elle ait démérité, non qu'elle soit une personnalité de valeur et de courage (au contraire même !)... mais parce qu'elle risque d'être un chiffon rouge qui sera sans cesse agité par des troupes excitées par des officines "bien-pensantes" et qu'elle est une cible des franges les plus dures de l'opposition de droite. André Vallini pouvait peut-être convenir à la fois à l'opinion et à une magistrature qu'il connaît bien...

Je pense que dans le domaine de l'innovation, des PME-PMI, l'adéquation des infrastructures à une ambition industrielle exportatrice et la compréhension des besoins territoriaux, Alain Rousset aurait eu sa place à la tête d'un ministère conquérant. Avec une personnalité qui a fait ses preuves auprès du secteur du numérique : Fleur Pellerin.

Bien qu'Hugues Martin ait fait du bon boulot à ce ministère, il est de fait qu'un retour de Ségolène Royal n'était vraiment plausible que dans ce secteur de l'écologie (de l'environnement), du développement durable... et, euh... de l'énergie. Là je butte un peu, j'aurais mieux vu la "continuité et l'égalité des territoires". Ou alors carrément écrire "de la transition énergétique" plutôt que "de l'énergie" (le puissant corps des mines est certainement à l'affût ; Arnaud Montebourg au redressement productif et Mme Royal à l'énergie sauront-t-ils s'entendre et se coordonner ?)

Michel Sapin sera au poste pour lequel j'ai vraiment cru qu'il serait nommé dès le gouvernement Ayrault 1. Comment sera géré le rapport économie / finances et comptes publics ?

François Rebsamen (Travail, emploi, dialogue social) : c'est un "proche" du président qu'il fallait caser semble-t-il. Attendons de le voir faire ses premières armes... Sera-t-il assez souple dans la concertation et le dialogue, Michel Sapin l'était, et ferme dans l'application de la loi ?

A l'intérieur, Bernard Cazeneuve plutôt que Rebsamen : est-ce une exigence personnelle de Manuel Valls ? Cazeneuve est rigoureux, il a eu une pratique territoriale. À suivre...

Benoît Hamon (qui a fait du bon boulot) passe au ministère clé de l'avenir, l'investissement sur les capacités d'adaptation et les compétences des générations futures, celui du premier point sur lequel a insisté le président lundi soir : la formation. C'est une option "de gauche".

À ce propos, écouter les commentateurs est toujours amusant en même temps que c'est instructif. On insiste sur la période "rocardienne" de Manuel Valls, presque comme un gage de bon sens économique.

Mais, Benoît Hamon, qui représentait "l'aile gauche" du PS en arrivant dans le gouvernement Ayrault, a lui aussi milité dans les rangs rocardiens...

Voilà, en bref. Je réagis à chaud, sans avoir particulièrement réfléchi et pesé mon court propos...

Quant aux éléments de langage, ce gouvernement de combat a fait l'objet de quelques apparentements du discours des personnalités de la socialie : http://actualites.nouvelobs.com/obs/video/x1l4te8.VID/un-...

Le mot étant parti en direct lors de l'allocution du président (il cherche ses mots, "comment dire ?... un gouvernement de combat !") a été ensuite répété à satiété.

Mardi matin, sur France-Inter, une joyeuse chronique des gouvernements... de combat nous a été rappelée : de Raymond Barre (1976) à récemment François Fillon (2010). Et il y en a eu. Il n'empêche. ça n'a pas hélas empêché le chômage d'augmenter en France...

Mercredi 2 avril 2014 (fin de matinée)

Petit revenez-y.

À propos du ministère confié à Ségolène Royal. J'ai archivé (mais... où ?) les documents pondus en 2006 et 2007 par Ségolène Royal sur l'écologie et le développement durable, entre autres un topo assez structuré sur la question, et la réponse qu'elle avait faite au questionnement de Nicolas Hulot. Son projet d'excellence environnementale a été repris, du moins le titre, une partie de la coquille, par Nicolas Sarkozy puis par François Hollande.

http://www.youtube.com/watch?v=cKo2GAcBhak&feature=sh...

http://www.youtube.com/watch?v=gYV6cF_zgHs

https://www.dailymotion.com/video/x1lfpna_premiere-declar...

Au fait : il y a combien de temps que Ségolène Royal a occupé ce fauteuil ministériel pour la première fois ? Réponse : vingt-deux ans (22 ans), eh oui ! Bon, ce maroquin n'avait pas la même surface à l'époque où produire et polluer étaient plus porteurs politiquement que préserver l'environnement, penser transition énergétique, restauration de la biodiversité et prélever une "taxe carbone"...

http://www.actu-environnement.com/ae/news/reactions-nomination-segolene-royal-21272.php4#video&xtor=ES-6

http://www.francetvinfo.fr/politique/remaniement/gouvernement-valls/segolene-royal-est-elle-ecolo-compatible_567371.html#xtor=EPR-2-[newsletterquotidienne]-20140403-[lestitres-colgauche/titre1]

http://srv04.admin.over-blog.com/index.php?module=admin&action=blog:index&ref_site=1&nlc__=551396517964

23:51 Écrit par BL dans Blog, Politique | Lien permanent | Commentaires (12) | Tags : gouvernement,ministres, remaniement

Commentaires

on a longtemps collé la Santé au sport, aujourd'hui le mot "Santé" disparaît ainsi que personnes agées et handicap, Affaires Sociales, c'est simple au moins! ça me fait penser à un tableau excel, "masquer" les colonnes, "masquer" les lignes

Écrit par : PARKER | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

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J'entends bien Parker. Mais dans une semaine nous aurons les sous-fifres des excellences, les ministres délégués et secrétaires d'État... Il nous faut donc attendre.

Écrit par : BL | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

Parker et Caque, un grand ministère des Affaires sociales ça fait sens, mais je crains qu'il y ait une ribambelle de secrétaires d'états pour consoler les recalés, ce qui REDUIRAIT A NEANT le resserrage de l'équipe gouvernementale -ceci est un avertissement solennel!
Fallait-il reconduire autant de sortants? NON, par exemple Sapin et Taubira étaient symptomatiques des errements du précédent gouvernements, plus encore que ce pauvre Jean-Marc Ayrault, un message fort aurait été de les éconduire. Dommage que Martine Aubry n'ait pas été intégrée aux affaires sociales (justement) qui aurait inclus la condition féminine, et que l'équipement et le Logement n'aient pas été intégrés au ministère de l'écologie. Le Foll aurait pu également regrouper le commerce, l'artisanat et le tourisme avec l'agriculture, pour une synergie.
Foin de [sous]secrétaires d'états, un grand ministère repose sur des administrations compétentes, pas sur des supplétifs politiciens qui se tirent dans les pattes, on a vu le résultat sous les gouvernements précédents.
Bref, mon diagnostic est que l'occasion de renouveler est très très plombée, c'est la Valls hésitation!

Écrit par : nolats | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

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Nolats, vous le savez, Martine Aubry se tient volontairement en dehors de la cuisine gouvernementale. Elle l'a dit et confirmé. Sauf à être Premier Ministre, ce sur quoi elle ne s'est pas prononcée. N'oublions pas l'antagonisme quasi viscéral qui existe entre FH et MA...

Raison de plus pour ne pas se joindre à Valls : souvenez-vous, lorsque Valls avait proposé en 2009 de changer le nom du PS (supprimer "socialiste" en fait), la 1ère Secrétaire lui avit enjoint de quitter le parti... ou de rentrer dans le rang et de s'écraser.

Écrit par : BL | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

Nolats, vous avez parfaitement raison on ne sent aucune ligne puissante de véritable sens

affaires sociales, qui mieux que moi peut savoir que c'est un tout porteur, je sais, mais à brûle pourpoint la disparition des mots, maux, ça fait drôle

vous l'évoquez, on assortit les sensibilités les accointances, les haines et les amours, un vaudeville, justement Aubry , elle revient et elle reprend l'hopital là où elle l'a laissé, avec le toutim social, elle est bien à gauche, détestable, mal aimée, on s'en fout, elle sait faire , même moi suis prête à oublier ses 35 heures, au bout d'un moment va falloir s'y mettre!

allez, Nolats vous prenez Bercy, je prends le machin social........on n'est pas loin de l'autogestion et des bons troglodytes

on va finir par se débrouiller

Écrit par : PARKER | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

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A mon sens, Taubira ne restera au gouvernement que le temps de finaliser la réforme de la Justice ... et pendant que la Droite s'excitera sur elle, ils ficheront la paix aux autres ... du moins quelque temps !!

Perso, j'attends avec intérêt de voir ce que Ségolène réservera à Proglio, le patron d'EDF, dont le mandat expire incessamment sous peu. Sutout si Atomic Annie devient secrétaire d'état ... Y'a des moments de grâce où pourrait croire en une justice immanente ...

Écrit par : Marc | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

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Atomic Anne, ne l'oublie pas, est "des mines" ; c'est puissant dans certains domaines de solidarités, du moins de coups de mains. L'énergie, que ce soit charbon, que ce soit atome, c'est leur pré carré. Ségo aura peut-être du mal de ce côté-là (Lauvergeon + Montebourg = dur-dur !)... Tu me diras qu'avant sc.po et l'ENA, le père Hollande a fait HEC, Proglio également (ça crée des liens, peut-être).

L'autre jour (jeudi dernier), un sujet a été présenté sur France 5 après la grande librairie (LGL) sur Mestrallet et Proglio. Affolant. Des fauves... Cela dit, allusions aux réseaux de l'X pour Mestrallet (je n'ai pas pu m'empêcher de penser à quelqu'un d'autre !!!...)

Écrit par : BL | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

Croyez vous que c'est bien le moment de croiser ses impressions sur untel ou unetelle quand il s'agit
indéniablement d'un gouvernement de combat ? Vous aurez remarqué qu'à part Fabius (ministère régalien) Ségolène (ministère d'avenir national) et Rebsamen (l'ordre intérieur et l'électoral) et aussi "grand mère" pour la fonction publique, on a vraiment, cette fois, changé de génération ?..
Il y a un "tigre" dans le moteur ce cette nouvelle équipe !

Écrit par : hubert41 | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

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Oh ! Oh-là mec ! J'espère que tu plaisantes.

On a non seulement le droit, mais les blogs sont faits pour échanger, pas seulement pour émettre des avis définitifs, sinon il n'y a qu'à supprimer la zone "commentaires". Le totalitarisme, tu te le gardes.

C'est le cinquième ou sixième gouvernement "de combat" en une quarantaine d'années (revoir par podcast la matinale de France-Inter de mardi matin). On verra. J'espère que ce ne sera pas de combat(s) entre eux (les ministres) !...

Ce que j'aimerais, c'est que Ségolène, la renifleuse d'électorat, puisse en douce expliquer à son ex compagnon soit qu'il n'a pas suffisamment bien entendu ses compatriotes, soit que ses réponses auraient pu être meilleures...

Écrit par : BL | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

Attendons, encore une fois, de voir si on ne nous refile pas une palanquée de secrétaires d'états, pour avoir en fin de compte autant d'excellences qu'avant.
Je ne vois pas vraiment de renouvellement de génération par rapport au gouvernement précédent, il aurait fallu davantage de turnover. Sapin nous annonçait chaque mois que le chômage allait baisser le mois suivant, de mon point de vue il a perdu crédibilité, je ne parle pas de la ministre qui affirme une chose en brandissant une feuille où est écrit l'inverse (j'ai été discrédité dans mon entourage pour avoir soutenu sa bonne foi).

Écrit par : nolats | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

Nolats, je pense que, là, Christiane Taubira a fait ce qu'on lui a demandé (le PM je suppose) mais les gens qui la connaissent disent que ce n'est ni une menteuse, ni une dissimulatrice par ambition (elle est plutôt du genre parler net).

Dans l'ambiance de pessimisme et de décrépitude dans laquelle nous, Français (lire Courrier International pour voir combien nous étonnons à l'extérieur !...) nous nous complaisons, renforcé par le Hollande bashing (démarré dès le lendemain de son élection : minoritaire, pas légitime, exclusivement bénéficiaire du rejet de son prédécesseur) et par le dextrosisme (?) déchaîné, Sapin se devait de reprendre le vœu pieux du président. Politiquement, c'est son job. Cela dit, une légère inflexion est tout de même observée (dénombrement des chômeurs pour le chômage au sens du BIT [http://www.journaldunet.com/economie/magazine/en-chiffres/chomeurs-en-france.shtml]

Imaginez le ministre du travail disant "ouh-là-là, ça va encore augmenter le chômage !" Vous demandez à ce qu'il aille retrouver sa cagna et nous oublie...

Écrit par : BL | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

Enfin, j'ai des doutes qu'Ayrault ait demandé à la ministre de la Justice de montrer ces notes aux caméras, disons qu'on peut lui faire crédit d'une certaine inexpérience à la contre-vérité. Ceci étant, c'est une faute lourde, qui a porté le discrédit sur la majorité -et ses électeurs-.
Sapin a été à la peine de la langue de bois mensuelle, il aurait pu faire valoir ses droits à un repos compensatoire. Le pire a été au mois d'Aout quand il y eu erreur de calcul (dont tout le monde se doutait), mais il a "célébré" le bon chiffre.
Le Président-bashing est un exercice dont le prédécesseur avait aussi fait les frais, c'est un retour de balancier et une leçon de "retenue oppositionnelle" pour l'avenir. Ce n'est en aucun cas la cause des résultats, disons décevants, de l'action publique. Les circonstances ont conduit à promouvoir un tandem de seconds couteaux, nous avons du (enfin, vous, quelques autres, et moi) faire contre médiocre fortune bon cœur, car c'eut été pire en prolongeant la politique du prédécesseur (je me demande encore comment il aurait mis en oeuvre SON traité merkosien, mais il se savait peut-être partant).
La rumeur dit que Copé met toutes les semaines un cierge à Saint Antoine pour que le président ne dissolve pas l'Assemblée, car l'idée d'être nommé à Matignon lui donne des sueurs froides.

Écrit par : nolats | 02/04/2014 | Avertir le modérateur

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1 janvier 2014 3 01 /01 /janvier /2014 16:20

Aujourd'hui, c'est... la liberté d'expression chez NouvelObs.com

À Noël,

c'était... une trève.

Aujourd'hui,

c'est RELÂCHE !...

Mercredi 1er janvier 2014.

Un truc de ouf !... J'ai reçu en fin de matinée celon message gigogne du modérateur (Netino) du site des blogs d'internautes de nouvelobs.com.

C'est la censure de dénonciations de censures...

Bonjour caquedrole (mon pseudo là-bas) Après lecture et analyse attentive de votre article du 30.12.13 23h55 par notre équipe de modération, celui-ci a dû être retiré de la publication en raison de sa non-conformité vis-à-vis de la charte d’utilisation du NouvelObservateur. Nous tenons à vous assurer que nous faisons tout notre possible pour accepter le plus grand nombre de messages et que tous nos modérateurs sont tenus à une stricte obligation d’impartialité. La neutralité de leur analyse est d’ailleurs régulièrement vérifiée par un superviseur. Toutes les opinions sont acceptées dans la limite des règles définies dans la charte éditoriale et sous réserve de les exprimer de manière courtoise, argumentée, et sans agressivité. Le motif de retrait de votre participation est : Propos agressif.

Afin de conserver une ambiance courtoise, positive et participative, les propos de nature agressive ne sont pas autorisés par la charte du site. Sont considérés comme agressifs, les messages contenant des attaques personnelles, les règlements de compte entre blogueurs, ou bien de façon générale des attaques brutales ou excessives contre un autre utilisateur. Le fait d’avoir été; vous-même attaqué par un autre utilisateur ne justifie pas le fait de répondre par une autre attaque personnelle. Vous avez la possibilité de nous Alerter pour nous signaler tout contenu qui vous attaquerait afin que nous puissions l’examiner prioritairement et procéder à son retrait si le caractère agressif était avéré. Cordialement, L’équipe de modération

Ps : pour rappel, le texte de votre article était:

Une note datant d'il y a quatre jours, qui avait pour titre Meetings politiques payants ? Souscripteurs captifs ? a été virée par le mirador, sans préavis. Avec les 27 commentaires acceptés et deux commentaires "rejetés" dont un de l'auteur, votre serviteur...Je n'ose croire qu'un gaucho, ou qu'un judéophobe excité, ou qu'un dextro... bref : qu'un lecteur en ait appelé à la modération. Non ! le mirador a sévi ailleurs, sur la partie "les blogs des internautes", alors que, sur le même sujet, l'hebdomadaire porteur et propriétaire de ce site peut pondre des articles sur ce sujet, ses journalistes et invités peuvent bloguer autour de ces questions de quenelle, de Dieudonné, de Valls... sans risque et sans vergogne. Le mirador nétinesque (ou nétinien) n'a pas à s'en mêler. Je ne sais encore comment récupérer les commentaires... mais je vais le faire et tout sera consultable I C I Lundi 30 décembre 2013, reprise du clavier vers 23H15.

Mardi 31 décembre 2013, matinée. Voici, scanné à l'instant, le tableau recensant les commentaires (y compris rejetés ou maintenus en attente par le bien-aimé mirador) concernant cette note censurée : (cliquer pour agrandir) Reçu cet après-midi de mardi un avis du mirador... qui n'est pas à piquer des vers quand à la sanction de l'écrit que j'ai commis hier soir... en réponse à mon copain Hubert41, en commentaire chez Marc & Leperse :

Bonjour Caquedrole Après lecture et analyse attentive de votre article du 30.12.13 22h50 par notre équipe de modération, celui-ci a dû être retiré de la publication en raison de sa non-conformité vis-à-vis de la charte d’utilisation du NouvelObservateur. Nous tenons à vous assurer que nous faisons tout notre possible pour accepter le plus grand nombre de messages et que tous nos modérateurs sont tenus à une stricte obligation d’impartialité. La neutralité de leur analyse est d’ailleurs régulièrement vérifiée par un superviseur. Toutes les opinions sont acceptées dans la limite des règles définies dans la charte éditoriale et sous réserve de les exprimer de manière courtoise, argumentée, et sans agressivité. Le motif de retrait de votre participation est : Propos insultants

Les propos insultants ou haineux envers un utilisateur, une personne, une communauté, une entreprise ou une organisation, ne sont pas autorisés par la charte du site. Sont considérés comme injurieux les propos haineux, grossiers ou dégradants, utilisés pour qualifier autrui dans le but prémédité de l’offenser. Cordialement, L’équipe de modération

Ps : pour rappel, le texte de votre article était:

Oui le Zhub, et même que le petit Valls (comme ça sonne avec toi, mon beau DanHub bleu !!!...) ne devait pas se présenter à la primaire si DSK était candidat... Le père A.Thomas brouille-t-il les cartes ? Ou a-t-il un QI en régression ?

Le com auquel je répondais : Caque, d'autant plus que c'est Valls qui en serait le représentant !..stupide ! Valls c'est la gauche paella très très rosé de catalogne ! je me calamarre... Écrit par : hubert 41 | lundi, 30 décembre 2013 | Avertir le modérateur

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30 décembre 2013 1 30 /12 /décembre /2013 22:41

Dieudonné, la quenelle, Valls et autres motifs de buzz

Sur le site du Nouvel Observateur, blogs des internautes, la présente note avait pour titre :

Meetings politiques payants ? Souscripteurs captifs ?

Sans préavis, elle a été "virée" par la modération après quatre jours de publication, virée avec ses 27 commentaires "modérés" et deux commentaires rejetés, dont un de l'auteur du blog...

Je n'ai aucune envie de faire de la publicité à Monsieur M'Bala M'Bala, ni de revenir sur tout ce qui peut choquer, scandaliser, heurter, donner envie de gerber... lorsque ce monsieur est "sur scène".

(dans Sud-Ouest ce 28 déc. 2013)

Est-ce que les meetings électoraux sont payants ? Est-ce que les meetings politiques sont payants ? Est-ce qu'il faut payer pour aller écouter des politiciens dont les idées, les développements et les objurgations sont ouvertement racistes, ou xénophobes ? Non, assurément.

Généralement, ce sont "les partis" qui règlent les factures des réunions et meetings. Quitte à faire appel à souscription... auquel cas celles et ceux qui paient le font par solidarité avec les idées rendues publiques et les options politiques des partis concernés..

Faudrait-il extrapoler ? C'est-à-dire assimiler les spectateurs payants de "l'humoriste" cité plus haut à des souscripteurs partisans ? Auquel cas alors, au nom de la liberté d'expression il ne faut pas interdire ces... meetings, et le ministre de l'intérieur a tort.

Quant à la gestuelle... Je me souviens de réunions politiques où se dressaient les poings (tandis que retentissaient les premiers accords de l'Internationale)... Gratos, ces réunions. Là, on nous parle d'une autre gestuelle qui évoque... Brrrrr.

Ah... ce sont vraiment des spectacles ? D'humoriste ? Alors, Manuel Valls a raison de vouloir l'interdiction de ces... meetings payants.

Samedi 28 décembre 2013

Petit ajout explicatif...

J'ai volontairement choisi le raisonnement par l'absurde en faisant le parallèle meeting politique - spectacle dieudonnesque, l'un public et gratuit, l'autre ouvert au public qui a payé. On l'aura, je l'espère compris...

Mais, je ne suis pas neuneu, ou né de la dernière pluie, pour ne pas savoir qu'il y a des réunions politiques payantes. Dont on ne peut plus dire qu'il s'agisse de meetings publics.

Bien sûr, il y a les réunions avec une pseudo table ronde de personnalités, il y a les repas avec ou autour de telle ou telle personnalité. Généralement milieux friqués et gogos se croyant du coup privilégiés...

Mais la souscription peut effectivement prendre l'aspect d'un meeting public... payant. C'est tout de même le cas envisagé des souscripteurs qui font ce choix.

Le dessin "comment pourrir... ?" --> suite

Discussion chez moi, à l'heure du café. Mon épouse, son fils (51 ans) : "comment un ministre DE GAUCHE peut-il parler d'interdire... ? DE GAUCHE = contre la liberté d'expression ? contre quelles autres libertés ?

- Et toi, tu approuves ? Mais vous êtes devenus réacs au possible. Contre la liberté d'expression, tu réalises ? Mais constatez les paroles en infraction avec la loi et allez en justice, mais n'empêchez pas un artiste, fut-il détestable, de se produire sur scène ! La gauche... mais où on va ?

Sec, le Caque. J'avoue.

À paraître dans Le Monde :

Le Conseil d’Etat a déjà statué sur l’ordre public.

Le Conseil d’Etat a déjà statué sur les troubles à l’ordre public qu’aurait occasionnés Dieudonné :

le maire d’Orvault (Loire-Atlantique) avait voulu interdire l’un de ses spectacles. Le Conseil a considéré en référé le 26 février 2010 que l’élu n’avait pu étayer «ses allégations» de troubles à l’ordre public, «en dehors d’une référence d’ordre général aux polémiques que certaines positions publiques de cet artiste ont pu susciter». L’interdiction a ainsi constitué «une atteinte grave à la liberté d’expression », «manifestement illégale». La commune a été condamnée à verser 1500 euros à Dieudonné.

Dimanche 29 décembre 2013 (23H20)

Je ne peux m'empêcher de faire ici un petit rappel concernant le racisme et l'antisémitisme, et ce qui caractérise l'antisémitisme, pris dans ma note

http://sortiedequiescence.blogs.nouvelobs.com/archive/2013/11/14/le-dernier-des-injustes-comme-une-suite-512815.html

L'antisémitisme n'est pas une forme de racisme, du moins n'est pas un ("simple") racisme. Ce dernier procède de la xénophobie, du mépris de l'autre pour sa culture, de la haine, et aboutit à la ségrégation, voire au meurtre. Pour l'historien George Bensoussan, l'antisémitisme est toujours génocidaire, il est nourri par une problématique démonologique. Et de rappeler que si le raciste rêve de dominer... les sous-hommes, l'antisémite rêve d'un monde... sans Juifs. Le premier écarte ou domine ; le second extermine... Le premier voit des défauts présumés à éventuellement corriger, sinon neutraliser par ségrégation ; le second nie l'être lui-même.

Lundi 30 décembre 2013

Opéricien et moi-même ayant fait l'objet du même rejet de commentaires par le mirador (la société née Rossi, chanteur de charme, mettre le prénom), je reproduis ici ma dernière intervention (qui comporte celle d'Opéricien, en lui répondant succinctement) :

Un (long) commentaire d'Opéricien a été rejeté par le mirador, sans qu'en soit signifié le motif. Je vais donc tenter de le recycler ci-dessous.

Auparavant, deux éléments de réponse tout de même. Opéricien :

-1- Je n'ai pas "assimilé" M'Bala M'Bala à Breivik ; j'ai juste voulu montrer la proximité des gestes. L'un fait sa "quenelle", l'autre démarre son salut presque hitlérien : il va tendre le bras droit mais le poing sera fermé (à la différence des nazis, doigts tendus, paume vers le bas).

-2- Relisez-moi, j'ai bien fait une différence entre le racisme (tout venant) et l'antisémitisme (en utilisant G. Bensoussan). Donc je ne "sanctuarise" rien. Faut-il que j'illustre ? Ce sera quasi désagréable... et volontairement contrasté. Disons que pendant que nous recrutions des balayeurs, des employés de voirie, des manœuvres mal payés, du personnel de service... parmi les Africains, notre pays s'apprêtait à livrer les juifs au bourreau de la "solution finale". Drôle de sanctuarisation pour "des vaches sacrées"...

Le commentaire rejeté :

Vous savez comme moi, caque, combien l'amalgame entre réprobation de la politique de colonisation israélienne > antisionisme > anti sémitisme > nazisme > breivikisme est abondamment, pour ne pas dire systématiquement pratiqué.

Ne perdez pas de vue ce genre d'amalgame-là facilite LUI AUSSI des exterminations de masse. Avec la voie d'autant plus libre que ces exterminations-là n'ont jamais été poursuivies en justice.

Pour preuve, ceux qui ont bombardé et incendié des populations civiles par centaines de milliers dans les années 40, en Allemagne comme en France comme en Italie, ont fait grésiller sans l'ombre d'un remords des civils et des réfugiés dès lors que l'autorité bombardante s'accommodait, sous prétexte qu'un vote démocratique avait porté Hitler au pouvoir en 1933, d'assimiler toute une population aux tortionnaires nazis déshumanisés à cause de leur antisémitisme.

Pour preuve aussi, nombre d'appelés qui ont fourraillé les bleds, femmes et enfants compris, au lance-flammes, étaient persuadés de 'pacifier' la région de ses fellags, s'en prenant à des populations déshumanisées en foule au prétexte que des gorges avaient été tranchées par quelques-uns d'entre eux.

Cela explique pourquoi je n'adhère pas aussi volontiers que vous aux raccourcis auxquels vous recourez.

J'estime que D M'Bala M'Bala n'est pas davantage assimilable à A Breivik que vous n'êtes assimilable à M Aussaresses sous le prétexte que vous auriez été l'un comme l'autre au garde-à-vous en entendant le même clairon.

La quenelle est un geste ouvertement obscène est c'est déjà suffisant pour la répudier, y compris par des voies légales.

Estimez-vous indispensable d'induire des circonstances aggravantes à l'obscénité sous prétexte qu'elle serait dirigée contre UNE communauté en particulier ? Qu'une obscénité serait plus obscène et plus coupable en fonction de sa cible présumée ?

En d'autres termes, jugez-vous opportun de vous engager sur la pente glissante d'une différenciation de droits entre les différentes communautés susceptibles de s'estimer insultées par un geste outrageant ? C'est pourtant bien vers cela que ces polémiques visqueuses nous aiguillent.

Soutenez-vous l'émergence d'une caste sanctuarisée par sa naissance et son ascendance ? Tenez-vous à paver la voie à l'instauration de brahmanes en pleine république égalitaire ? Si c'est ça la pente, ne doutez pas qu'on aura aussi droit aux intouchables et aux vaches sacrées.

Commentaires (j'ai supprimé les commentaires parasites)

Il paraît que c'est compliqué d'interdire un humoriste. Ah bon? Il me semble qu'il y a des lois qui pénalisent le négationnisme ou l'apologie des chambres à gaz, non? et c'est ce que pratique quotidiennement Dieudonne.
J'ai bien peur qu'il y ait surtout manque de courage. On sait bien ou se recrutent les admirateurs devDieudonne. Une fois de plus, Vals montre qu'il est le seul,dans le gouvernement à en avoir un peu.....

Écrit par : Le Chat | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

N'importe quoi (le com qui précède du pseudo "chat")
Tu écris:
(...)Est-ce que les meetings électoraux sont payants ? Est-ce que les meetings politiques sont payants ? Est-ce qu'il faut payer pour aller écouter des politiciens dont les idées, les développements et les objurgations sont ouvertement racistes, ou xénophobes ? Non, assurément. (...)
Ben si...
Tu fais erreur ....!
Désolé de te contredire mais si : il y a beaucoup de meetings payants en particulier ceux de son ami "borgne" mais aussi ceux d'AT1(Atchoum Tuladanlos 1er)...et même certains de "méluche"...Ballamou en son temps aussi faisait payer...
eh oui!

Écrit par : Max | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Le drame est que légalement on ne peut interdire un spectacle sur la simple présomption de risques de "troubles à l'ordre public". Toutes les annulations demandées par de maires ont été retoquées par les tribunaux administratifs pour toujours les mêmes raisons.

La seule issue juridique est de constater les atteintes à la loi et de porter plainte, au détail près que Dieudonné ne paie pas ses amendes et qu'il doit plus de 38.000€ ...

Qu'attendent les huissiers ?

Vous avez entendu parler de la citation pour antisémitisme contre la Licra faite par Dieudonné+Faurisson+ Fofana et quelques détenus de la prison de Poissy ? A lire d'urgence par les fans et assimilés. Du délire le plus stupide dans le genre.

Écrit par : Marc | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Bon, OK ! Je suis moi-même mis "en attente", "chez moi" (teneur du blog, ou tenancier pour un commentateur). Donc, je tente le recyclage :

@ Le Chat

Il faut un motif recevable par l'autorité judiciaire, sinon prouver qu'il y a réellement trouble à l'ordre public, auquel cas c'est bien l'Intérieur qui prend la décision.

Ce n'est pas le rôle du Président ni du Chef du Gouvernement de prendre une telle décision. C'est bien à l'occupant de la Place Beauvau que la décision revient, sinon à la Justice sur plainte (négationnisme avéré, apologie de, etc)

Valls n'agit, du moins n'a pas parlé, sans l'accord du sommet...

@Max, autre crabouif que nous saluons !... Bon, j'ai précisé dans mon petit ajout, comprenant que j'avais effleuré sans expliquer réellement.

@Marc que nous saluons à son tour : ben oui...

Écrit par : Caquedrole | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Je ne suis pas convaincu que le terme "trouble à l'ordre public" soit approprié, ce serait le cas si, à chaque spectacle, il y avait bagarres entre supporters et détracteurs. La question de fond, c'est de savoir si le contenu du spectacle contrevient à la loi relative à l'incitation à la haine raciale. Bien évidemment, il y a allusions, esquives et cabrioles sur les mots, il faudrait donc toute une analyse (je n'ose dire "déconstruction", ne maitrisant guère le concept) de l'ensemble du spectacle

Écrit par : nolats | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Nous perdons beaucoup de salive et de temps avec un individu antisémite notoire et qui prononce des propos racistes en public, susceptibles de créer de graves désordres..On tourne autour du pot - et la justice administrative avec - pour ne pas être taxé de régime autoritaire et de justice aux ordres..
C'est sur ce genre de pusillanimité et d'excès de scrupule démocratique que joue l' "humoriste"..
Pour dire le droit et rendre la justice, il y a le droit écrit et la jurisprudence (en gros)..or la jurisprudence démarre bien un jour par une décision éclairée en l'absence de Droit écrit et est ensuite reprise et adaptée le cas échéant..A la source, il y a toujours un courageux qui s'y colle !
Ici, nous avons affaire à une entorse évidente et criante à la cohésion sociale et à l'ordre public..
Ceux qui disent le contraire ou excipent du droit écrit pour ne pas agir sont des gens qui se tirlipotent.."ce qui déplait à l'un est interdit aux autres"..C'est le lit de l'anarchie et de la barbarie..
Dernière chose : M'bala M'bala ne paye pas ses amendes ?..et le privilège du trésor et la contrainte par
corps, c'est pour les chiens ?..
Non, ce que craignent les Autorités, c'est de s'attaquer au "champion" des antisémites des quartiers..
(je fais un dessin ?) et y en a un gros gros paquet ! suffisamment pour foutre la trouille ! Si l'on ne fait rien c'est toute la France qui sera un territoire perdu..Voilà..on peut "m'exécuter" maintenant..

Écrit par : hubert 41 | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Késkidi çui-là ? Rien n'a sauté... C'est juste au-dessus !!!...

Écrit par : caquedrole | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Cela dit, les uns et les autres : le problème de la "liberté d'expression" est tout de même posé... On ne peut pas "défendre" Charlie-Hebdo (ou feu Siné hebdo), aller applaudir les chan-so-so-les-chansonniers, se marrer devant "les guignols de l'info" et faire à Dieudonné M'bala M'bala un sort à part.

Si j'ai bien compris, Valls s'enquiert d'abord des aspects juridiques...

Écrit par : caquedrole | 28/12/2013 | Avertir le modérateur

Caque, en effet, les humoristes et journaux satiriques bénéficient, comme je l'ai écrit ailleurs, de passe-droits, leur permettant d'aller au delà de ce que le peut dire le pékin lambda, le journaliste d'information, ou encore l'homme politique. Mais le racisme ne leur est pas autorisé pour autant, c'est la ligne rouge à ne pas franchir ...ils s'amusent souvent à la frôler.
La question que vous évoquez se pose en effet: quand la justice aura interdit Dieudonné, combien d'autres ne sont que légèrement en deçà, visant d'autres cibles? Gare alors au premier dérapage!

Écrit par : nolats | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Je ne sais pas pour toi, mais sur notre blog nous frisons l'inscription au Guiness des Records pour le nombre de commentaires rejetés (diffamation) et en attente ... Évoquer Youssouf Fofana en même temps que Dieudonné semble déplaire.

Écrit par : Marc | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Je m'autorise à utiliser ton blog pour publier un des nombreux comm rejetés (diffamation) et en attente :
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ce texte de Marc a été rejeté pour «« autres motifs »». Mesdames et Messieurs de la modération, Prière de le mettre en ligne ou nous expliquer ce que signifie autres motifs. Merci par avance.
**********************************
En réalité, la note de Leperse ne concerne pas seulement les dérapages et omissions volontaires du blogueur Thomas, que l'on a connu souvent plus inspiré, elle concerne un état d'esprit qui prend de l'ampleur pendant que les médias le découvrent. La quenelle a vue le jour en 2009 et nombre de "célébrités" ont joué le jeu du "fuck the system" que ce geste est supposé symbolisé. Un peu facile, Monsieur M'Bala M'Bala ayant déjà à l'époque publiquement clamé ses nauséabondes opinions.

Il y a le phénomène Dieudonné, avec ses provocations antisémites et son marketing politique racoleur pour cerveaux sous-utilisés, mais il y a surtout une banalisation à partir de ces deux vecteurs, la quenelle à double interprétation servant de liant à deux aspects :

-l'interprétation antisystème de la quenelle (vous croyez nous la mettre mais c'est nous qui vous la mettons), interprétation utilisée dans le cadre de la liberté d'expression, comme l'affirment l'avocat de Dieudonné et le blogueur Thomas.

-la démonstration sans fards d'un antisémitisme sous formes de photos de Soral au mémorial de la Shoah de Berlin, devant l'école Ha ha Zoar où Mehra tua des juifs parece qu'ils étaient juifs, en passant sur la négation des tueries de Mehra ("où sont les corps" dixit Joe le Corbeau !!).

Dieudonné en tant que tel n'est qu'un épiphénomène, ce qui ressort de ces manipulations (car il y a manipulation, le tout étant d'en déterminer l'origine) est la banalisation d'un antisystémisme (désolé du néologisme) antigouvernemental et le ciblage des juifs, en tant que tels et non en tant que sionistes ...

On en est là, on ne parle plus de Bête Immonde, tout simplement parce qu'elle a intégrée une partie de nos citoyens.

Je me suis posé la question de savoir comment je réagirais si quelqu'un faisait une quenelle devant moi ... (Fin du texte de Marc)
*********************************************

Merci de ton accueil.

Écrit par : Marc | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Pour mémoire, je n'ai jamais "soutenu" Alain Rousset dans la sanction qu'il a infligée à Aurélie Boullet (dite Zoé Shepard), seulement dit qu'il lui était difficile derrière le Conseil de Discipline de tout annuler et ai estimé qu'il avait tenté de couper la poire "punitive" en deux. Et j'ai même indiqué par la suite l'avis d'un de mes potes, conseiller régional Vert (il était même titulaire à l'époque d'une vice-présidence si j'ai bonne mémoire) "Rousset a déconné là et les agents du conseil de discipline se sont ridiculisés. Bonne pub pour le bouquin...".

J'ai le second bouquin de Zoé Shepard "Ta carrière est finie !". Je l'ai abandonné à la page 90, lassé notamment par le fait qu'il faudrait connaître les agents de l'Hotel de Région, administration transposée dans une grosse mairie.

Écrit par : caquedrole | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Pour information :

Les cinq derniers commentaires sont restés en attente près de cinq heures pour les plus anciens, et encore trois heures pour le mien.

Écrit par : caquedrole | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Indépendamment de ses double-sens ou sous-entendus en second rideau, le point qui à mes yeux relève de l'évidence est que la quenelle, aussi bien dans son appellation que dans sa gestuelle, est un geste ouvertement obscène.

Donc à mon avis, pour ça la législation la plus adaptée est tout simplement celle de l'outrage à la pudeur. Au même titre que le majeur pointé, par exemple.

Mais évidemment, la jurisprudence de la pudeur est difficile à dégainer par une société qui s'est lancée dans la promotion de Gay Prides on ne peut plus exhibitionnistes à propos des mêmes régions et usages de l'anatomie.

Mais personnellement c'est quand même la voie que je préconiserais. Ne serait-ce que pour que dans la foulée les GP soient incitées à faire un peu plus de cas de la valeur 'pudeur'.

Concernant l'allusion effectuée par D M'Bala M'Bala entre le journaliste de France Télévision et un certain "dommage...", il me semble que la première démarche à effectuer consisterait à enjoindre l'intéressé à conclure son propos pour que soit précisé à ceux qui s'en alarment si la teneur du propos une fois complété relève d'un délit passible des rigueurs de la loi qui sanctionne l'apologie de crime de guerre, ou si l'intéressé revendique une interprétation dénuée de provocation.

Parce que des apparentements douteux, il arrive à tout le monde d'en commettre.

Par exemple caque lui-même, sur son blog, met en parallèle une image entre DMM et le criminel A Breivik sur laquelle on les voit tous les deux faire un geste présenté comme similaire alors qu'il est différent (une main ouverte ici, un poing fermé là). Cela aussi c'est un apparentement douteux susceptible de porter préjudice.

Écrit par : Opéricien | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

On commence comme cela, et on programme ensuite le lynchage... puis l'assassinat... des journalistes. Et c'est associé à l'inadmissible et puante "quenelle", dans la rue, en public.

Oui, c'est dans un commentaire du blog l'AVS que j'ai trouvé ce lien : il faut y aller, il faut visionner. L'antisémitisme y est associé au rejet de nos valeurs républicaines.

http://videos.leparisien.fr/video/a-paris-les-pro-dieudonne-reunis-a-la-main-d-or-crient-a-la-censure-28-12-2013-x18zbiy

Écrit par : caquedrole | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Qu'évoquez-vous au juste, caque, par "on commence par cela, et on programme ensuite le lynchage, puis l'assassinat etc." Le fait d'identifier quelqu'un avec un terroriste notoire, comme vous l'avez fait, ne se prête-t-il pas également à une interprétation préventive propre à suggérer à autrui des choses à faire pour 'empêcher ce quelqu'un "de nuire" ?'

Sur ces questions-là, j'ai pris le parti de conserver toujours le souvenir de la façon dont la guerre civile en Yougoslavie avait été allumée : les protagonistes de tous les camps avaient en commun de traiter leurs adversaires de pro-nazis, ce qui allait les 'autoriser' à réserver à leur intention tout ce qui fut infligé aux allemands en général sur les derniers mois du conflit. Résultat, des victimes et des réfugiés par dizaines de milliers des deux côtés.

'Pas de liberté pour les ennemis de la liberté' 'pas de vie pour les ennemis de la vie', etc. c'est bien connu.

A partir du moment où les 'usagers' de la quenelle ne revendiquent aucune interprétation 'antisémite', qu'elle soit explicite ou implicite, au nom de quoi forger et forcer ex-nihilo cette interprétation-là à l'exclusion de toute autre ?

A ce compte-là, n'importe qui peut être accusé de n'importe quoi et exécuté sur des présupposés.

Je répète ce que j'ai dit : la 'quenelle' est un geste ouvertement obscène - et revendiqué comme tel -. A mon avis cela suffit pour la mettre à l'index, en relation avec un certain majeur.

Si vous soulevez un 'doigt d'honneur' devant un policier, un magistrat, un agent public, un collectif d'individus, supposez-vous que la loi ne les autorise pas à y voir un outrage ? La dissuasion par l'outrage à la pudeur n'est-elle pas suffisante pour rétablir la tempérance qui s'impose et dissiper le trouble ?

Je suis d'ailleurs convaincu que ce serait rapidement efficace : car si l'on prend au pied de la lettre les aspirations ou prétentions de la 'cause' auto-proclamée antisioniste à la légitimité, prétendre que cette cause aurait besoin d'un geste comme la 'quenelle' pour s'exprimer, reviendrait à prétendre que la cause républicaine sous une monarchie (ou monarchiste sous une république) aurait besoin du doigt d'honneur pour s'exprimer au mieux. On voit bien que c'est une claire ineptie.

En fait, quel que soit l'angle de vue, l'usage de la quenelle, geste obscène, ne ressort à aucun autre registre qu'une pure et simple dégradation du débat public. Donc autant le dire nettement, et on pourra passer à autre chose, comme par exemple remettre sur la table la question de la viabilité de l'Etat Palestinien, que les partisans 'antisionistes' assumés revendiquent sans obscénité, et à propos de laquelle les riverains ont toujours un besoin urgent de statuer.

Faute de quoi, on pourra soupçonner aussi bien les quenellistes que les anti-quenellistes de pourrir le débat, comme par hasard peu de semaines après que le Président Hollande ait évoqué le droit des palestiniens à disposer de leur propre Etat.

Là, on est dans une situation où le Président Hollande et son ministre de l'Intérieur se laissent acculer par les médias à devoir statuer sur un débat sous la ceinture, un niveau qui n'honore pas la République.

Écrit par : Opéricien | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

Opéricien, vous écrivez "Qu'évoquez-vous au juste, caque, par "on commence par cela, et on programme ensuite le lynchage, puis l'assassinat etc." La phrase continuait par "... des journaliste".

Si vous avez bien écouté, vous ne pouvez pas ne pas avoir entendu qu'on s'en prend aux journalistes et qu'on vire une caméra...

Quant à la "quenelle" que M'Bala M'Bala a déjà bien rodée en même temps que ses propos révisionnistes, elle dépasse évidemment la seule obscénité du geste (c'est pourquoi j'ai mis la photo d'Anders Breivik démarrant son salut hitlérien.

Par ailleurs, vous écrivez "comme par exemple remettre sur la table la question de la viabilité de l'Etat Palestinien, que les partisans 'antisionistes' assumés revendiquent sans obscénité, et à propos de laquelle les riverains ont toujours un besoin urgent de statuer."

On est là en train de tout mélanger : le négationnisme et la politique Israélienne, l'antisémitisme et le sionisme... L'antisémitisme (rappelez-vous, on en a parlé ici il y a quelque temps [http://sortiedequiescence.blogs.nouvelobs.com/archive/2013/11/14/le-dernier-des-injustes-comme-une-suite-512815.html], avec quelques propos en particulier de G. Bensoussan (remis plus haut en fin de note d'ailleurs).

Un antisioniste peut très bien être philosémite. Un juif peut très bien être antisioniste.

Mais là où, avec cet amalgame, vous êtes proche de ce qui nous intéresse, c'est que Dieudonné utilise bien les excès de la politique israélienne et donc le sentiment antisioniste et/ou la pulsion propalestinienne pour faire détester les juifs et associer des négationnistes à ses propos. Lui fait l'amalgame. Le tueur Merah l'a fait. L'antisémitisme (ou l'andijudaïsme) qui sévit ici et là en blogosphère surfe là-dessus (et va parfois chercher le Coran, comme l'avait ici fait un certain "poète")...

Écrit par : caquedrole | 29/12/2013 | Avertir le modérateur

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